他沿途跟修道院院长和僧侣们进行过
许多谈话。
将尽量把所理解讲出来，尽管对自己能否得体地讲述并没有把握。在梅尔克那些导师经常对说，
个北方人，要对意大利宗教和政治变迁有明确认识，是有定难度。
意大利半岛上神职人员权力显然要比在其他任何国家都强大，而且比在任何国家都更炫耀权势和财富，这就导致最少两个世纪以来些想过比较清贫生活人士掀起运动，与tf神父们展开争论。他们之中有些人甚至拒绝施行圣礼，结成独立团体，因此受到僭主们、帝国和城邦行政长官憎恨。
最后出现
圣方济各，他传播济贫思想，这与教会戒律并没有背道而驰，而且通过他布道，提醒教会遵循那些严格古老教规，同时清除原本隐含在其中紊乱成分。随之而来本该是个温和而圣洁时代。然而，方济各会不断壮大，把许多优秀人士吸引到自己周围，从而变得过分强大，这就牵涉到许多世俗琐事，许多方济各修士想把它带回到早期纯洁状态之中。这对于个在世界各地已有三万多成员（就在逗留在那座修道院那个时期）教派来说是相当不容易。然而事情就是这样，方济各会很多修士背离教派先前提出教规，说是教派现行制度，是对教派诞生时设立教规进行改革。他们认为，这种情况在方济各在世时候已经发生，方济各言论和主张都已经被篡改。当时许多人发现有位西多会[7]僧侣，名叫约阿基姆[8]，他富有预言灵感，在们这个纪元十二世纪初写本书。他确实是预言个新时代来临，到那时，被假使徒们糟蹋并早已被腐蚀基督精神将重新在大地复苏。他还宣告新时代来临期限，让众人清楚地感觉到他说可能是方济各会，虽然他自己并不知道。对此，许多方济各修士相当高兴，但他们高兴得过头。因为，到十二世纪中叶，巴黎索邦神学院学者们谴责修道院院长约阿基姆学说。不过，他们这样做，似乎是因为方济各会（以及多明会）势力太强大，太有学识，在法国大学里，人们想把它们像异教那样淘汰出去。但终究没有这样做，这对教会可是件大幸事。这有助于托马斯·阿奎那和波拿文都拉[9]著作传播，当然，他们可不是异教徒。由此可见，当时在巴黎，人们思想很混乱，或者说有人出于个人目想把人们思想搞乱。而这正是异教给基督教带来罪恶，使得思想混沌不清，并驱使大家都出于个人私利而成为宗教裁判官。而就在修道院里所看到切（这在后面还会谈到），发现，
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