梅泽 | 至少光凭成就感可没办法改变世界呢。果然只有那些抱持着想要大幅改变世界，并为世界带来冲击
人，才能够胜任改变世界工作。
押井 | 完成自身使命
事，其实很好懂。譬如在部电影当中，既有主角，也有配角，配角也是有他们存在价值。
想，当配角得以成为位知名配角时，他就能够获得成就感以及满足感。但是这与担任主角所代表意思又完全不同
。
领导者，独自迈
。
押井 | 如果没想到要如何设定自身想要实现目标基准，那就无法自行想到该基准。像多年来虽然直在思考自身想要实现目标是以什
作为基准，但是直到接近六十岁，才终于慢慢看到原本基准。
梅泽 | 什是原本基准呢？
押井 | 那就是幸福论。基准在最后还是回到这里，也就是如何让自己以及重要人获得幸福。单纯野心与痴心妄想并不能成为人生主题。
并不是每个人都能够成为拿破仑。就连拿破仑本人，到最后也相当在意他那位约瑟芬夫人。无论是称霸欧洲男人，还是大集团高层，每个人都无法脱离幸福论并重获自由。
所谓幸福，并不是叫们在可以选择选项当中做出选择。能让人获得幸福选项并没有这多，这点要在年长之后才能够明白。在来说，幸福顶多就只有个左右。从这角度来说，众多目标最后也都是跳脱不出幸福论窠臼呢。这是看到乔布斯结束人生方式而产生想法。
乔布斯是因为使用奇怪减肥方式减肥，最后才会罹癌而死。而在弥留之际，他也意识到那种减肥方式或许是错。至今为止人生全部都由自己决定男人，却在最后承认自己在做出决定时判断有误。之所以会这说，是因为他还想要继续活下去。如果能战胜癌症话，他就可以再活得更久点，并做更多自己想做事情。
而这就是他幸福论，他在这部分失误。他心中过于相信自己判断。从这个角度来看，随着抓在手中权力越来越大，也越容易在贴近自己部分判断失误。
梅泽 | 在日本，许多认真经营者，都对于能让前人建立庞大组织永续经营，以及让在此组织周遭人能够安居乐业，感到幸福。做出上述贡献就是他们自实现，想有许多经营者都会在拥有幸福感之后退位。
押井 | 那就是成就感吧。而对来说，成就感并不定是个目标。
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