“敢问先生，道家治国，具体主张究竟何在？”
“官府缩减，军队归田，小国寡民，无为而治。此乃万世之壮举也。”
“还有
？”
“道家精华，尽皆上述。其余皆细枝末节也。”
秦孝公哈哈大笑，“先生之学，何以尽教人成虚名而败实事？这种学问，与宋襄公
仁义道德如出
辙，有何新鲜？国之君，听任国亡民丧，却去琢磨自己虚名，味沽名钓誉，这是为君之道？是治国之道？”说罢站起来笑，“先生若有精神，就去做别事儿吧，治国
：“内史勿忧，卫鞅自有分寸。”景监也就放心去
。
第二天正午，卫鞅早点儿吃完饭，特意先到招贤馆等候景监用完饭，俩人起向国府而来。进得政事堂，恰恰秦孝公也是用餐方罢，正在庭院中漫步，见二人到来，便笑道：“嬴渠梁正在恭候先生，这厢请。”来到政事堂后面空阔庭院，只见树下已经铺好张大草席，案几齐备，黑伯正在摆设茶具。显然，秦孝公要在这露天庭院听卫鞅第二次对策。秋日和煦，黄叶沙沙，又逢午后最少来人时刻，院中片寂静清幽，正是静心交谈大好时光。
秦孝公拱手笑道：“前次朝堂人多纷扰，先生未尽其兴。今日嬴渠梁屏弃杂务，恭听先生高论，不知先生何以教
？”
卫鞅从容不迫，“君上既然不喜王道，卫鞅以为可在秦国推行礼制。以礼治国，乃鲁国大儒孔丘创立兴邦大道，以礼制为体，以仁政为用，仁政理民，礼制化俗，使国家里外同心，达大同之最高境界。如此，则国力自然凝聚为。”
秦孝公却不象头次那样听到底，他微笑插问道：“儒家主张兴灭国、继绝世、举逸民，其实就是要恢复到西周时千多个诸侯国去，先生以为可行？复井田、去赋税，在方今战国也可行？”
卫鞅辩驳道：“儒家行仁政礼制，不以成败论美恶。不修仁政，虽成亦恶。修行仁政，虽败亦美。此乃杀身成仁、舍生取义之大理也。公当思之。”
秦孝公冷冷笑道：“大争之世，弱肉强食，正是实力较量之时，先生却教不以成败论美恶，不觉可笑？果真如此，秦国何用招贤？”
景监在旁，沮丧之极，只是不好插话，便大惑不解盯着卫鞅，脸上木呆呆。卫鞅却是不急不躁，没有丝毫窘迫，竟是从容再道：“君上再容言。”
秦孝公笑道：“无妨，嬴渠梁愿洗耳恭听。”
“若君上痛恶仁政礼制，卫鞅以为，可行老子之大道之术。老聃乃千古奇才，他道家之学，绝非寻常所言修身养性之学，而是种深奥邦国大学问。方今天下刀兵连绵，若能行道家之学，则君上定成千古留名圣君。”
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